Разговор с Евгением Качаловым

Интервью сделано по заказу журнала Grand Ante

Рубрика «Персона»

Автор: Дмитрий Лесной

Биография Евгения Качалова

 

ДЛ: Здравствуйте, Евгений! Большое спасибо, что согласились на это интервью. Информацию о ваших достижениях можно найти в Интернете. Поэтому мы не будем заострять на этом внимания. Мне хочется задать вам личные вопросы. И не только о покере. Вы не против откровенного разговора с нашими читателями?

ЕК: Не против. Я человек открытый.

ДЛ: Вас называют украинским игроком, хотя вы много лет живёте в США. Поясните, пожалуйста, какие у Вас отношения с Родиной? Если бы на командный чемпионат мира Вы получили два приглашения – выступать за сборную США и за сборную Украины (а приз светил бы по миллиону долларов каждому члену команды-победительницы), каким было бы Ваше решение?

ЕК: Я бы, конечно же, выбрал Украину. Да, моя семья переехала в Штаты, когда мне было 10 лет. Но уже давно, задолго до покера, мы с отцом часто приезжали в Украину, я проводил здесь лето… Потом, войдя в состав команды Poker Stars, я представлял Украину. А теперь, закончив отношения с PS, я стал представителем Poker Match и бываю здесь гораздо чаще. Последние 5 лет я практически живу в Киеве. Паспорт у меня остаётся американским, но живу я здесь. Можно сказать, что у меня двойная Родина – Украина и США.

ДЛ: А в чём состоят обязанности амбассадора Poker Match?

ЕК: Я играю на Poker Match, иногда делаю stream, ну, и должен принимать участие в определённых ивентах.

ДЛ: Вы дипломированный специалист в области финансов, профессионально занимались биржевой деятельностью, торговлей на рынке ценных бумаг. Что общего у покера с бизнесом?

ЕК: Да, я занимался такой деятельностью. На мой взгляд, с покером её объединяет то, что для успеха в обеих этих играх необходимо разбираться в психологии. Если в покере тебе важно понять психологию своего соперника – в противостоянии один на один, то в игре на бирже важно понять психологию масс. Особенно в коротких торгах нужно уметь предсказать панику.

ДЛ: На мой взгляд, нынешнюю популярность покера можно объяснить именно тем, что она похожа на бизнес. Покер – игра инвестиций. В XVIII и XIX веке самой популярной игрой был штосс (он же банк, фараон, стос). Карта налево, карта направо, бита – есть, бита – есть (утром встали нечего есть). Профессор Тартусского университета Ю.М.Лотман дал гениальное объяснение:

  • «Игра штосс представляла собой наиболее точную модель общественных отношений того времени. Сама жизнь метала свой пёстрый фараон – можно было лечь спать майором Зоричем, а проснуться генерал-аншефом Зоричем, если проснулся в будуаре императрицы.» Всё зависело от воли случая…

А потом на смену штоссу пришли такие игры как винт, вист, преферанс. Где уже термины игры – взятка, прикуп, торговля – говорят о появлении новых отношений в обществе.

Сегодня в наше коммерциализированное время, когда каждой старушке приходится решать вопрос – в чём держать сбережения? в гривнах? долларах? или евро? Положить их в банк под проценты или купить акции? – Покер является хорошей школой инвестиционной деятельности. Покер – модель бизнеса. Именно потому и популярен.

ЕК: Очень много связей между покером и бизнесом. Мне приходилось играть в покер с весьма преуспевающими бизнесменами. Они говорили мне, что испытывают особое уважение к успешным игрокам в покер, потому что их успех говорит о наличии многих качеств, необходимых в бизнесе. Эти миры очень связаны. И там и там присутствует состязательность, конкуренция. Победа зависит не от счастливого случая, а от твоей головы, набора твоих личных качеств.

ДЛ: Лет 15 назад мне довелось заведовать покерным клубом в Московском городском гольф-клубе. Все члены клуба были весьма состоятельны и успешны. И вы знаете, всё было как в пословице «В игре да в дороге узнаешь людей». Кто-то без конца блефует, пускается на хитрости. Кто-то консервативен, надёжен, играет тайтово, аккуратно. Точно так же они и дела свои ведут. Поиграв полгода с человеком, можно понять, хочешь ты вести с ним дела или нет.

ЕК: Полностью согласен! Люди проявляют свои настоящие качества за покерным столом. Показывают своё истинное лицо.

ДЛ: Спасибо. Вы знакомы со спортом не понаслышке (тхэквондо, баскетбол). Расскажите о своих отношениях со спортом – прошлых и нынешних.

ЕК: В детстве я очень любил баскетбол и теннис. Пожалуй, баскетбол – больше всего. Лет в 18-19 поступил на тхэквондо, несколько лет занимался, получил чёрный пояс. А потом пришлось прекратить занятия из-за травмы – порвал связку в колене. Перешёл на обычные спортивные занятия – с тренером в спортзале. Для поддержания физической формы.

ДЛ: Если бы вы были Министром спорта Украины, признали бы покер видом спорта? В течение нашего разговора ответ стал очевиден – признали бы. Можно попросить вас аргументировать такое решение?

ЕК: Мой ответ может показаться несколько необычным. Вот смотрите, последнее время я много времени отдаю киберспорту. Если не знаете, это целый набор видеоигр. Люди соревнуются в совершенно разных играх. Я и Лука Пагано создали команду Team QLASH.

Справка :

Team QLASH - одна из самых быстроразвивающихся киберспортивных команд в Европе. В 2017 году известные покер про и предприниматели Лука Пагано и Евгений Качалов основали команду, которой удалось быстро стать заметным, конкурентоспособным и сильным игроком на киберспортивной мировой арене. 

Два основных направления команды - это развитие и поддержка киберспорта, а также спортивное соперничество с самыми сильными и лучшими командами мира

Hearthstone, Clash Royale, League of Legends, Vainglory и StarCraft II являются одними из самых известных игровых дисциплин в eSports, в которых игроки Team QLASH регулярно принимают участие.

Недавно главным спонсором Team QLASH стала компания Skrill Paysafe, являющаяся мировым лидером в области цифровых кошельков и мобильных платежей.

Я не вижу большой разницы между соревнованиями во всех этих разных играх. Людям свойственно состязаться.

ДЛ: Кстати, для обозначения игр, в том числе Олимпийских, древние греки использовали слово «агон» (aytov). Первое значение слова агон – состязание.

ЕК: Да! Состязание, соревнование, конкуренция присущи нам, людям. И если раньше доминировали физические виды спорта, позволяющие развить необходимые в жизни навыки – бег, борьба, метание копья… То теперь список игр (и видов спорта) пополняется в основном за счёт ментальных игр – шахматы, шашки, го, бридж, покер, киберспорт… Я совершенно убеждён, что в недалёком будущем физические виды спорта будут в меньшинстве – из-за прогресса технологий.

ДЛ: В качестве алаверды расскажу историю. Когда мне пришлось доказывать тезис «покер – спорт» на расширенной коллегии Росспорта в 2006 году, мне говорят: «ну что это за спорт?! Сидите неподвижно, курите…». И я им привёл пример про Бориса Шапиро, английского игрока в бридж, который выиграл Чемпионат Мира (Кубок Бермуд) дважды с разницей в 60 лет. Первый раз в 1938 году - ему было 30 лет, а второй раз в 1998 году – в 90.

Можно только позавидовать этому человеку, ясности его ума в 90 лет, полноценной жизни, которую он ведёт в своём возрасте, соревнуясь на-равных и побеждая молодых и сильных игроков. Мне довелось в своей жизни наблюдать болезнь Альцгеймера, и лично я предпочёл бы, чтобы у меня на старости лет лучше отнялись руки и ноги, чем голова. Так вот люди, которые играют в ментальные игры, практически застрахованы от болезни Альцгеймера, потому что они непрерывно тренируют мышцы мозга.

ЕК: Кстати, Дойл Брансон, который играет в покер уже более 60 лет, как-то сказал, что он не знает ни одного профессионального игрока в покер, который бы заболел Альцгеймером.

ДЛ: Какую роль, на ваш взгляд, играют букмекеры в развитии того или иного спорта? Каким образом букмекер может влиять на покер?

ЕК: Букмекеры подогревают интерес зрителей к спортивным событиям. Они дают людям возможность следить за событиями и болеть за свою команду более заинтересованно. Тем самым способствуя рекламе, а в конечном счёте – развитию спорта.

ДЛ: Спасибо, исчерпывающе! Неприятная, но очень важная тема – налоги. В Украине существует единая ставка налога на выигрыш, которая составляет 18% от суммы выигрыша, плюс 1,5% от выигрыша на поддержку армии. Данная ставка налога распространяется как на выигрыши в интернет сервисах и на выигрыши в наземных казино, так и на выигрыши в различного рода лотереях, без разницы какой формой собственности они являются.

Представьте себе, что к вам как эксперту, обратилась Государственная фискальная служба Украины. Какой порядок налогообложения покерных выигрышей предложили бы вы?

ЕК: Это сложный вопрос. Что касается меня лично, я как гражданин США плачу налоги в Америке. У нас можно встать на учёт в налоговой как профессиональный игрок и раз в год отчитываться – столько-то выиграл, столько-то проиграл, столько-то денег потратил на расходы. Система должна быть разумной и справедливой.

ДЛ: В спорте, как правило, мастерство предполагает наставничество. Есть ли у вас ученики? Может быть, вы планируете когда-нибудь организовать свою школу покера? Как бы вы построили обучение? Как, на ваш взгляд, лучше учиться игре в покер? Расскажите о вашей знаменитой тетради и вашей работе над ошибками.

ЕК: Может быть, не исключаю. На данном этапе нет таких планов. Наверное, было бы интересно. Когда-то я исследовал самые разные аспекты покера – и математические, и психологические, и многие другие. Наверное, есть чем поделиться с новичками.

ДЛ: У вас приличный игровой опыт. Сегодня мы наблюдаем процесс прихода в покер выдающихся игроков из других игр: нарды – Гас Хансен, Дэн Харрингтон, Пол Магрил, бридж, шахматы, нарды… Что лучше – узкая специализация или «многостаночность»?

ЕК: С точки зрения доходности в покере, конечно, лучше специализироваться на какой-то одной игре. Но ты должен быть уверен, что эта игра не иссякнет, у тебя всегда будут партнёры и стабильный доход. Лучше, конечно, если ты умеешь играть в разные игры. В своё время я любил играть во все разновидности покера. И это приносит свои плоды. На высоких ставках, например, часто практикуют mix games. Если ты хорошо чувствуешь себя и в техас, и в омаху, и в другие игры, ты чаще получаешь за таким столом преимущество. Конечно, ты будешь уступать профессионалу в какой-то определённой игре. Но мне кажется, 70% в нескольких играх, лучше, чем 100% в какой-то одной.

ДЛ: Мне импонируют ваши предпочтения, потому что сам я тоже «многостаночник». Позвольте ещё один личный вопрос. Многие игроки старшего поколения хорошо помнят Вашего отца (передавайте ему привет и пожелания здоровья). Можно ли считать Вас представителем династии? Оказал ли отец влияние на становление игрока Евгения Качалова? Я имею в виду многие аспекты: умение держать удар, профессиональный подход к делу – изучение математических, психологических, философских аспектов игры.

ЕК: Да, конечно. Папа меня очень много поддерживал, когда я начинал. Он сам не играет в покер, но много общих понятий, необходимых для игрока, я усвоил именно от него – как уметь проигрывать, как бороться с замазкой (tilt), как себя вести. Все хорошо себя ведут, когда выигрывают. Но профессионала видно именно в ситуации проигрыша.

ДЛ: В этом плане позвольте вам позавидовать (по-доброму), потому что своему отцу я постоянно доставлял огорчение – тем, что стал профессиональным игроком. И сильно переживал по этому поводу, не встречая с его стороны одобрения. Он то и дело говорил: тебя посадят, выгонят из университета, будешь невыездным, не сможешь устроиться на работу… А сам я не видел в своём увлечении играми ничего зазорного, считал, что это некий профессиональный спорт.

ЕК: Да, мне в этом смысле повезло – и отец был из игрового мира, да и время было другое.

ДЛ: Разобравшись с вопросом «отцы и дети», хотел поговорить на тему об отношении семьи к покеру. Когда игра в карты воспринимается обществом как нечто запретное, игрок встаёт перед проблемой – скрывать ли от сына, чем он занимается или пойти на то, что ребёнок знает, что папа – асоциальный элемент, занимается чем-то криминальным.

Поясню на примере. Я бросил профессиональную игру, когда моему старшему сыну исполнилось 7 лет. Приходит ребёнок из школы и говорит: сегодня спрашивали, кем мама и папа работают. Я сказал, что мама работает в Центральном статистическом управлении, а про папу не знал, что ответить. Мама говорит: ну, как же не знаешь! Папа – журналист, всё время ездит в командировки, пишет статьи. А я думаю: ага! В командировки… Встала проблема: не хочу врать сыну, а рассказать, как есть – в школе точно не поймут. В этом смысле поддержка семьи для игрока очень важна. И государство сделало бы доброе дело, сняв с игроков в покер позорное клеймо.

ЕК: Конечно, это очень важно – не скрывать то, чем ты занимаешься. Чтобы твоя семья могла гордиться твоим профессионализмом, твоими достижениями

Подписаться на новые публикации автора

Комментарии (0)

Пожалуйста, авторизуйтесь для того, чтобы комментировать